Como hace varias décadas,
los representantes del MPN vuelven a enarbolar con fuerza la crítica
hacia el exacerbado centralismo de Kirchner.
Neuquén >Tienen una idea precisa de lo
que quieren defender si acceden a una banca en el Congreso, aunque
son conscientes de que necesitan valorizar proyectos en un contexto
donde éstos están desvalorizados, en función
de la mediatez.
José Brillo y María Oscos son los candidatos a diputados
nacionales del Movimiento Popular Neuquino y quieren consolidar un
espacio de defensa del federalismo con hechos concretos que vaya más
allá de la obediencia partidaria.
¿Cómo evalúan el contexto nacional donde
se van a insertar si ganan en octubre?
José Brillo: Hay un par de conceptos contrapuestos. Se puede
apreciar qué pasa a nivel nacional donde, por una parte, el
centralismo que queremos cambiar nos está mostrando lo que
los medios nacionales están trayendo, la interna dentro del
peronismo entre Hilda Chiche Dualde y Cristina Kirchner. Por otro
lado está el debilitamiento que se ve en los partidos políticos
nacionales porque no hay internas y pretenden llevar la interna a
la elección general. En Neuquén estamos en una frecuencia
distinta. El MPN se ha fortalecido, se ha renovado la dirigencia,
ha habido internas y hoy llevamos una opción.
No vamos a contestar a las agresiones, a la virulencia y vamos a ofrecer
propuestas.
María Oscos: Hay una desvalorización de los ciudadanos
porque piensan que con frases rimbombantes la gente se va a dejar
llevar. Nosotros vamos con proyectos, ideas y planificación
que, en definitiva, es lo único que desarrollo.
Brillo: Es grotesco, hoy se están acusando de mafiosos quienes
hasta hace algunos años fueron juntos a llevar un presidente.
O no sabían que esto pasaba o bien lo dicen en función
de los intereses de la interna. En el MPN no pasa esto. Los que quieren
construir un espacio lo hacen dentro del partido. Es un partido que
tiene fortaleza política, que tiene propuestas. Hidrocarburos
y coparticipación son los dos temas donde claramente se ve
que se ha deteriorado el sistema federal.
¿Cómo se van a ubicar a nivel nacional, donde
los intereses partidiarios nacionales dominan el Congreso?
José Brillo: Una cosa es esta virulencia política de
quienes no quieren construir y otra es compartir un espacio con dirigentes
que tienen los mismos problemas que nosotros. Hace 20 años,
el 60 % de lo que se recaudaba iba a las provincias y el 40 % al Estado
nacional, y ahora estamos al revés, a pesar de haber transferido
a las provincias la seguridad, la salud y la educación. Además,
el Estado nacional está usurpando una parte del producido de
la actividad agropecuaria e industrial a través de las retenciones.
María Oscos: Está funcionando un interbloque, hay un
trabajo con otros diputados, y a veces esta pequeña fuerza
hace que la balanza se incline, no hay que pensar que únicamente
hay que ser superior numéricamente. Si bien siempre prima la
obediencia partidaria por sobre los intereses de las provincias y,
para nosotros, los intereses de Neuquén son supremos.
José Brillo: Este “sometimiento” en el cual están
los gobernadores por cuestiones puntuales, un sistema federal que
está deteriorado, tiene una duración limitada. Creo
que vamos a tener la oportunidad política para que estas cosas
se comiencen a revertir. La deuda externa no ha sido tratada en el
Congreso, ni con los partidos, lo que significa un retroceso a 40
años del federalismo, no obstante la Constitución del
‘94 había planteado cambios. Por decisiones unilaterales
del gobierno central esta jurisdicción fue afectada a través
de las retenciones, las restricciones a la exportación de gas,
de la regulación de precios.
María Oscos: Siempre hemos demostrado que los intereses de
la provincia están por encima de los intereses particulares
de corporaciones. Nosotros no estamos hablando de palabras sino de
hechos.
José Brillo: Los representantes del MPN son los que mejor
están preparados para hacer una defensa del federalismo porque
se ha demostrado en la práctica.
¿Se volvió a un enfrentamiento modernizado
entre unitarios y federales?
José Brillo: Un país unitario por definición
como es Chile no deja a las regiones sin posibilidades, donde hay
una planificación, donde hay una infraestructura de obras públicas.
El deterioro del sistema federal ha llevado a la arbitrariedad y a
la discriminación. Cuando hablamos que de 1.500 millones del
sistema vial de todo el país, Santa Cruz se lleva 400 millones
de pesos es escandaloso. Los ATN se distribuyen por color político.
Cuando está el Estado nacional genera conflicto como Parques
Nacionales y Acción Social y está ausente donde debe
estar presente como en los créditos, la ganadería, la
industria.
María Oscos. En el caso de Acción Social es escandoloso
porque pasa por encima de las autoridades locales. Tenemos convenios
firmados con Nación donde se compromete a una descentralización
de fondo que no está realizando, sin embargo manda ayuda directa
a supuestas organizaciones sociales. Nosotros somos expectadores de
lo que Nación resuelve distribuir en forma directa a beneficiarios
de Neuquén como si estuviera en condiciones de evaluar si esto
representa una cuestión equitativa o no. El ministerio de Acción
Social en Neuquén distribuye la ayuda social en función
de la coparticipación, no se evalúa el color político
de cada municipio.
¿Hay conciencia social de esto?
María Oscos: Nunca van a faltar palabras para explicarlo. Hay
que debatir el federalismo y ahí recién vamos a estar
seguros que la gente, más allá de las simpatías
que puede causar una figura política, empieza a verse reflejado
en el plano de las ideas.
¿No les parece una tarea imposible hacerse un espacio
para defender estos temas en una cámara númericamente
adversa?
María Oscos: no. Cuando estaba el grupo de los ocho, eran ocho
y sin embargo tenían una fuerza enorme, tiene que ver con desbalancear
y desbalancear los desequilibrios propios de la cámara. Hay
una atomización y en la medida que podamos tener un interbloque
fuerte, con ideas claras y objetivos, vamos a poder trabajar y tener
una fuerza constante.
Pero eso se puede en caso de que el gobierno nacional no
logre una mayoría absoluta. ¿En caso de que ocurra,
cómo se enfrenta eso?
José Brillo: con ideas. Cuando planteamos que hay que regionalizar
los cupos del banco Nación porque Buenos Aires y Santa Fe se
llevan el 80 % de los créditos, creo que los representantes
de la mayoría de las provincias van a estar de acuerdo. Proponer
que para las inversiones tiene que haber un tratamiento equitativo
y no discrecionalidad, se va a lograr consenso entre los representantes
provinciales más allá de la disciplina partidaria. Con
jerarquía e ideas se puede lograr el espacio que pretendemos.
Quedan dos años de un gobierno nacional que no ha logrado demostrar
resultados concretos, que muchas de las cosas que se han logrado es
porque hemos salido de la convertibilidad y hemos ganado competitividad
y mayor producción. Lo que se viene es la planificación
de obras públicas, si seguimos así, en un par de años
colapsan los puertos, los caminos.
Los créditos
Las provincias centrales como Buenos Aires y Santa Fe se llevan el
80 % de la cartera crediticia del Banco Nación, de allí
que se planteará la regionalización de los créditos,
por lo que se estima que se contará con el apoyo de diputados
de otras regiones del país afectados por ese centralismo.
Petróleo
Según la Constitución, es un recurso de las provincias
pero la Nación con retenciones, precios regulados y restricciones
impone su voluntad.
Desequilibrar
Los candidatos del MPN quieren consolidar la estrategia del interbloque
bajo la premisa de que se pueden plegar diputados de los partidos
mayoritarios bajo proyectos que vayan más allá de la
obediencia partidiaria. Ponen de ejemplo el grupo de los 8, que durante
la década pasada tuvieron un peso determinante en el Congreso
pese a que numéricamente no eran importantes.
Gasoductos
Uno de los reclamos que se llevará al Congreso Nacional es
la discrecionalidad con la que se incentiva la construcción
de gasoductos sin una estrategia que tenga en cuenta a Neuquén,
que ostenta la mayor parte de la producción del fluido para
consumo interno. Se observa una discriminación desde el ámbito
nacional
José Brillo
Presupuesto
nacional
Una vez que está aprobado el presupuesto es difícil
revertir algunas partidas presupuestarias, pero no es difícil
controlar que haya equidad en aquellas partidas que no tienen un sistema
de distribución como es el caso de los ATN. El Congreso puede
tener un rol importante de control.
Apertura política
Hace 15 años hemos tenido conceptos muy fuertes de
apertura y participación. Jorge Sobisch les dio la posibilidad
a quienes obtuvieran el 3 % de los votos que tuvieran un representante
en la Legislatura. También de la autarquía del Poder
Judicial. Muchos dirigentes de la oposición son intendentes
que no han tenido problemas presupuestarios y encima el municipio
de Neuquén no tiene la salud, la educación, la acción
social y no tiene los principales proyectos de la ciudad, pero no
hace las obras que tiene que hacer como los desagües pluviales,
donde no hay una planificación.
Kirchner
Si el presidente Néstor Kirchner quiere plebiscitar
su gestión que lo haga. El pueblo neuquino plebiscita en las
elecciones. La principal bandera que tiene la reforma de la Constitución
neuquina es que no se modifica la reelección y Sobisch será
garantía que esto no cambie.
María Oscos
Los asentamientos
Podemos negar la realidad o enfrentarla y hacer algo. Los asentamientos
ilegales sobre espacios verdes están. O se sacan o se regularizan
y resignamos esos espacios verdes por otros, pero hay que tomar la
decisión que el municipio no toma. Los asentamientos en terrenos
aluvionales. O se construyen defensas aluvionales o se saca a la gente
de donde está. Las decisiones importantes están en el
aire, nadie habla, se habla del Museo de Bellas Artes que en buena
hora que se hizo. Se habla de lo que es maravilloso que está
bien que se haga, pero no de la ciudad real, de la gente que la vive,
no de los turistas que la ven de paso.
Asistencialismo nacional
Le decimos a la gente que tome todo, que aproveche la situación,
es una circunstancia, no es una planificación, no es un trabajo
de todo un año. El asistencialismo nacional es circunstancial,
no es como lo que hacemos nosotros que estamos todo el año
haya o no campaña. El año pasado no hubo campaña
y tenemos nuestra estructura en toda la provincia. Nosotros estamos
siempre. Pero a la hora de reflexionar la gente sabe distinguir entre
una cuestión circunstancial y otra de trabajo constante y continuo.
¿Cómo ven la postulación
de Silvia Sapag?
«No queremos hablar de nuestros circunstanciales oponentes
de ningún partido. Queremos ir presentando propuestas»,
dijo José Brillo y agregó que «este tipo de agrupaciones
políticas transitorias tienen un fin que es el de enfrentarse
al MPN hasta el día de las elecciones, pero después
los partidos van a seguir».
Sostuvo que «En la práctica son absolutamente vulnerables.
Pero no solamente pasa con el principal frente opositor sino con otras
agrupaciones que no tienen objetivos claros ni propuesta electoral.
El MPN ha dado muestras de fortaleza política, uniformidad.
En este caso la dirigente Silvia Sapag será juzgada por la
sociedad en función del posicionamiento que ha adoptado».
«No hace falta un plebiscito»
Los candidatos
se refirieron a la potenciación de los conflictos.
Neuquén > El candidato a diputado nacional
José Brillo opinó que «no creo que haga falta
un plebiscito en Neuquén de la acción del gobernador
Jorge Sobisch». Al ser consultado si la apuesta al ser candidato
a convencional constituyente no implicaba poner en riesgo su capital
político, Brillo indicó que «desde el punto de
vista de la reforma de la Constitución, Sobisch tomó
la decisión que toma siempre: se pone al frente y busca la
mejor gente en un tema que va a determinar, de alguna manera, la carta
de convivencia de los neuquinos para los próximos 30 ó
50 años».
En el reportaje que el candidato y su compañera de fórmula
brindaron a este diario hablaron de la imagen que genera la provincia
de Neuquén para afuera, en función de la potenciación
de los conflictos. «La comunidad quiere construir. Estas cosas
están encapsuladas en algunos sectores. Siempre la provincia
de Neuquén ha sido un ejemplo en cuanto a la movilización
de gente, hace tres años existía la onda de votar en
blanco, y acá no ocurrió», dijo Brillo.
El candidato enumeró los índices en los cuales la provincia
sobresale sobre sus pares y dijo que no es casual que «haya
una oposición pequeña y virulenta, porque los ojos están
puestos en Neuquén y en este caso más porque tienen
el apoyo del presidente Kirchner de tomar Neuquén a cualquier
costo».
El puente
Tras conceptualizar que se aprovechan todas las oportunidades para
potenciar los conflictos, María Oscos recordó que «en
la elección anterior vino el ministro del Interior, se reunió
con los que estaban cortando el puente y sin embargo tuvimos una elección
aplastante con un trabajo hecho con semejante conflictividad».
De acuerdo a su opinión, se busca que esto repercuta en los
medios. «Esta es la idea del centralismo total, porque obviamente
si retumba en Buenos Aires se afecta la imagen», dijo Brillo
pero contrapuso que «en la mayoría de la sociedad y la
gente del resto del país que visita Neuquén hay una
opinión clara de cómo hemos construido con el apoyo
de la gente y el pueblo de Neuquén ha votado por una alternativa
confiable. Lo que intentan hacer estos grupos minoritarios es mostrar
a Buenos Aires una provincia que no existe».
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